吳國全 - CHINESE CONTEMPORARY ART ANNUAL FILES

又名老赫、黑鬼，1957 年生于湖北武漢，1983 年畢業(yè)于湖北美術(shù)學(xué)院，現(xiàn)生活工作于武漢。

我的工作分為兩個(gè)部分，一個(gè)部分是不斷喂養(yǎng)我的精神世界，另外一個(gè)部分是不斷尋找適合把我流變的精神世界視覺化的手段，并且我極其享受這種揉搓和折騰。

—— 吳國全

◎光詩之 239 

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

193cm×148cm 

2020

吳國全：“空”和“有”皆是存在

采訪 _ 胡少杰

漫藝術(shù) =M:“光”是您近年來作品中持續(xù)表達(dá)的主題之一，在您這里它既有別于西方經(jīng)典繪畫中的“光韻”，也不同于東方美學(xué)中的“氣韻”，在您的作品中“光”成了表達(dá)的母題，而不僅僅是作為一種視覺效果或者美學(xué)的特質(zhì)。那么您的作品是否可以看作是一種“光”存在的證據(jù)，一種“精神”的寫實(shí)？

吳國全 =W: 藝術(shù)對(duì)我來說就是一道光，藝術(shù)對(duì)我來說又是一組詩，用藝術(shù)去度過詩人一樣的人生 , 這是我的奢望，我的作品可以作為我的呈堂證詞。

從前我聽過有佛緣，今天我要說的是“光緣”。

2013 首屆長城國際當(dāng)代藝術(shù)雙年展，2013年7月16日下午2點(diǎn)28分11秒，地點(diǎn)在山東淄博長城一個(gè)小的水庫上，山上時(shí)而是風(fēng)雨，時(shí)而是陽光普照，時(shí)而又微風(fēng)徐徐，幾個(gè)小時(shí)過后我還在做作品。大部分作品的效果在意料之中，令我大失所望。而一組水墨圖片作品卻記錄了一縷陽光從樹葉的縫隙中潑灑過來，像一個(gè)老者的微笑將陽光投在搖來晃去的宣紙上，浸濕后的書法作品慢悠悠地蕩漾著。我的微單記錄了當(dāng)時(shí)發(fā)生的情況，眾多因素的重疊，尤其是光的邂逅，使我得到了一組意料之外的水墨圖片。天時(shí)地利人和，我想這就是天時(shí)成全了我這組作品。在做這個(gè)作品之前我是完全沒考慮到光的因素的，這一次的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)使我對(duì)光產(chǎn)生了特殊的好感，這讓我感受到了光的美好與神秘。

另外一次與光的緣分，是現(xiàn)在這些作品里面呈現(xiàn)的一縷縷光的特殊效果。我自制了很多特殊的工具，用特殊的材料，不停地在卡紙上面不斷尋找，不斷試驗(yàn)，出現(xiàn)了很多意想不到的效果，這一縷縷光的效果，能很好地表達(dá)出我關(guān)于光能律動(dòng)的概念。世界用不同的節(jié)奏震蕩著，彈奏來自宇宙遙遠(yuǎn)處的曲目，也能夠表達(dá)出人類圣詠的節(jié)奏和旋律，還能夠見到意識(shí)的滑行，滑行又反向刺進(jìn)了形而上之虛空。

這個(gè)效果是我在創(chuàng)作的過程中反復(fù)實(shí)驗(yàn)后出現(xiàn)的多種特殊效果中的一款，我又在這個(gè)基礎(chǔ)上做了大量的實(shí)驗(yàn)，強(qiáng)化這個(gè)效果，使它成為了我后面很多作品的母題。

光是一種能量的象征，光也是一種救贖，光還可圣化你的人生，想想看人類如果沒有光？那將是一個(gè)怎樣的世界呀？

不少宗教里面都說到了光，甚至在佛教里每一種顏色的光都有它的特定含義。而在科學(xué)方面對(duì)光的研究也越來越細(xì)，激光這是大家比較熟悉的，在醫(yī)院里面做手術(shù)、做檢測，在部隊(duì)里面做武器，僅激光這一種光能做多少事情？太不可思議了。在世俗生活方面也有很多的作家、詩人都對(duì)光投去了美好的一瞥，我記得最熟的一句就是羅曼·羅蘭說的，“我不忍心看到光明被人埋葬”。

“詩”是人類給自己的最高褒獎(jiǎng)，是人類給自己編制的最高桂冠，光神秘美好，變幻多姿且富有不可知的能量，我把《光詩》這個(gè)心存敬畏和褒獎(jiǎng)的名字賜給了我的那些作品。

◎光詩 132 

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

127cm×571cm 

2020

◎光詩之 123 

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

79cm×267cm 

2020

M: 同樣，關(guān)于“空”的表達(dá)與探究也在您近年的作品中反復(fù)出現(xiàn)?！翱铡蓖ǔＷ鳛橐环N哲學(xué)概念，在中西方思想史中被長久地探討。但是作為視覺語言的繪畫，似乎天然和“空”有著悖論式辯證性，因?yàn)槔L畫終要留存物質(zhì)性的視覺證據(jù)。想了解，您是如何處理這種天然矛盾，而不僅僅讓創(chuàng)作停留在一種“形式邏輯”的演繹中？

W: 我作品的名稱，它有一種導(dǎo)引的作用，而且這種導(dǎo)引是有一個(gè)夾角的，他不應(yīng)該是無限聯(lián)想和狂思，它應(yīng)該是在一定方向上的放大，而不是在360度角的全立體遐想，我想避免不當(dāng)聯(lián)想與幻化。

“原來空與滿是個(gè)尺度問題，原來無與有是個(gè)主觀的問題，原來虛和實(shí)是可以相互轉(zhuǎn)換的”。我不斷揣摩，通過宗教意義和物理的意義，我用藝術(shù)的方式走進(jìn)“空”，然后又走出“空”，我不斷在“空”和“有”之間穿梭，“真空妙有”“妙有真空”，“空”和“有”都是一種存在。我用我特有的方法，不斷穿梭轉(zhuǎn)換，呈現(xiàn)出這種存在的質(zhì)地。

這樣就是一個(gè)悖論了，我們本來處在一個(gè)虛無的世界里，尤其是存在主義哲學(xué)家們把這種荒誕涂抹到了極致，一切都?xì)w結(jié)為虛空！的確，你想想幾億年以后人類的所作所為有任何價(jià)值嗎？即便是那些影響了人類進(jìn)程的人和事也依然逃不掉灰飛煙滅的下場，何況作為我輩的普通的基本分子，那更是毫無意義！毫無意義就是無嘛、就是空嘛。

我講的悖論就是說我們已經(jīng)知道了一個(gè)“空”的結(jié)局，一個(gè)“無”的后果，但是我們能夠用我們的方式去轉(zhuǎn)化這個(gè)“空”，讓它形象化，對(duì)象化，讓“空”變成“有”，這個(gè)“有”可以是物質(zhì)方面的，也可以是精神方面的。享受我們的享受，創(chuàng)造我們的創(chuàng)造，升華我們的升華，轉(zhuǎn)化我們的轉(zhuǎn)化。

好的藝術(shù)家能夠感受到一般人感受不到的東西，因?yàn)樗麄兪莻€(gè)另類。能夠想象到一般人想象不到的東西，因?yàn)樗麄冇贸醭Ｈ说姆绞饺ハ胂螅ド?。能夠體驗(yàn)到一般人未曾體驗(yàn)的東西，因?yàn)樗麄兩釛壛耸浪椎暮芏鄸|西，專注于精神深度的體驗(yàn)。并且他們有能力把他們認(rèn)為有價(jià)值，有意義的東西視覺化、文字化、音樂化、哲學(xué)化。

我對(duì)能看到的現(xiàn)實(shí)世界不是那么感興趣，傳統(tǒng)的藝術(shù)是對(duì)可見世界的描摹和處理，現(xiàn)代藝術(shù)是對(duì)變了形的世界的呈現(xiàn)和表達(dá)，而當(dāng)代藝術(shù)則是對(duì)現(xiàn)象后面的世界的探索。整個(gè)趨勢就是越來越精神性，越來越詩化。而且經(jīng)歷過古典時(shí)期，現(xiàn)代主義時(shí)期，到現(xiàn)在人類已經(jīng)積累了很多的詞典、字典，何況今天的人類在物質(zhì)和精神的創(chuàng)造方面都是幾何式增長的，以便于今天的藝術(shù)家對(duì)他們所處時(shí)代的隱秘的精神世界進(jìn)行視覺化傳達(dá)。

◎光詩之 181

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

185.5cm×143cm 

2020

M: 應(yīng)該是從2017年前后，您開始建構(gòu)起自己明確的藝術(shù)語言，從“天石”系列到“光詩”系列，再到近期的關(guān)于“空”的一系列探究和表達(dá)，雖然母題一直在演變和推進(jìn)，但語言手法是相對(duì)穩(wěn)定的。那么走到今天，在您看來建構(gòu)一套穩(wěn)定的創(chuàng)作語言對(duì)于藝術(shù)家來說是必要的嗎？這會(huì)使您在創(chuàng)作上愈發(fā)自由嗎？還是說會(huì)形成新的限制？

W: 你提了一個(gè)很好的問題，我覺得只要是好的藝術(shù)家，一定要考慮這個(gè)問題。要不要建立自己的語言體系？你想想看，每個(gè)有定論的藝術(shù)家都有自己的一套語言模式，而且這套語言系統(tǒng)一定是他的原創(chuàng)。再者這套語言體系的形成是他有一系列的作品來支撐，他一系列的作品，隨著時(shí)間的積累，在內(nèi)容和形式方面都要往深處走，要不斷推進(jìn)。

至于說語言系統(tǒng)的形成會(huì)不會(huì)對(duì)后來的創(chuàng)作有限制，這要看一個(gè)藝術(shù)家對(duì)自己的設(shè)定，要看他到底要的是什么。莫迪里阿尼這樣的藝術(shù)家好像只用一個(gè)長長的過道，他就能把他的事情做得又好、又絕、又徹底。賈科梅蒂則用三個(gè)房間來供放他的作品，一間放置那被抽干生命體液的、干癟的、還在瑟瑟發(fā)抖的靈魂雕塑；一間放置很難聚焦的素描；另一間放置與素描相似的永遠(yuǎn)還處在聚焦之中的油畫。

克里斯托弗夫婦同一天出生，兩人連體干大事。他們包裹了橋、包裹了海灘、包裹了凱旋門、包裹了象征第三帝國的議會(huì)大廈。一個(gè)計(jì)劃就是20年，他們重塑了自然、重塑了人文、重塑了你、重塑了我、重塑了這個(gè)物理世界和精神場域。

而基弗則是把精神的廢墟、戰(zhàn)爭的廢墟、歷史的廢墟搬到了他的工作室，搬到了他的庭前、搬到了他的后院、搬到了他的床前、搬到了他的衛(wèi)生間、搬到了他的廚房、搬到了每一條過道，他塞滿了整個(gè)能放置物品的物理空間，他還嫌不夠，又塞滿了他那無形的精神世界。

最可氣的就是杜尚，他要搞的事情，可以完全不要房子，也可以要很大的房子，因?yàn)檎麄€(gè)大自然，整個(gè)世界都是他的畫布，都是他的創(chuàng)作材料，他只管輸出想法、輸出觀念，到五金店買個(gè)小便池就改變了整個(gè)藝術(shù)世界。

我算看明白了，繪畫在藝術(shù)這個(gè)行當(dāng)里面越來越小兒科了。但是繪畫越來越注重?zé)o形的東西、注重欣賞者的參與、注重精神性的東西，強(qiáng)調(diào)作品與靈魂的聊天與對(duì)話。

做藝術(shù)這檔子事兒也是戴著鐐銬的舞蹈，有的時(shí)候自由太多，自由反倒成了自由的敵人。每個(gè)藝術(shù)家到底要把自己塑造成什么樣的一個(gè)藝術(shù)家？有的是按設(shè)計(jì)藍(lán)圖來完成他的作品，有的則是不斷流變著，尋找著……

◎精子的奮斗史 

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

120cm×502cm

2020

M: 您有著極其豐富的藝術(shù)創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，數(shù)十年間嘗試了各種不同的創(chuàng)作語言，那么有沒有什么東西是您的藝術(shù)創(chuàng)作需要持續(xù)面對(duì)的？無論是之前的裝置、行為，還是當(dāng)下的水墨創(chuàng)作，變的是語言，不變的是什么呢？

W: 我是一個(gè)喜新厭舊的人，尤其在藝術(shù)上，沒有一天不是在追求新東西，追求一些有趣、精彩的表達(dá)。我不囿于成見，我抱著對(duì)這個(gè)世界無窮的好奇心。我有一種不知疲倦的了解欲，也有一種不知疲倦的對(duì)不斷喂養(yǎng)靈魂的精神世界的表達(dá)欲。

我大量地收集各類資料，量大到我自己都有點(diǎn)害怕，而且還在不斷更新，不斷整理。通過這個(gè)特殊的方法，我把中西美術(shù)史反復(fù)地把玩，我把攝影史反復(fù)地琢磨，尤其是現(xiàn)在條件比較好了，中外各方面的電影也看了特別多，這些都是我作品內(nèi)核的來源，是作品的依托。

我現(xiàn)在研究資料，主要是看一個(gè)藝術(shù)家怎么樣把一個(gè)點(diǎn)變成一條線，又把一條線變成一個(gè)面，最后怎么形成他的系列。我也希望我的每幅作品都不同，但又在一個(gè)系列里，并且越來越好玩，越來越有趣。

不變的是什么東西？就是不斷喂養(yǎng)自己的靈魂，使自己的精神世界豐富有趣，充滿著生的氣息。保持一個(gè)動(dòng)態(tài)的精神世界，而不是一個(gè)僵死的精神世界。

我的工作分為兩個(gè)部分，一個(gè)部分是不斷喂養(yǎng)我的精神世界，另外一個(gè)部分是不斷尋找適合把我流變的精神世界視覺化的手段，并且我極其享受這種揉搓和折騰。我特別不喜歡很容易通關(guān)的游戲。

◎源源流長 

硬質(zhì)紙、水墨加其他 

138cm×483cm 

2020

M: 水墨和卡紙的組合其實(shí)是極具獨(dú)創(chuàng)性和實(shí)驗(yàn)性的。那么這就注定要面對(duì)更多的關(guān)于材料的不確定性。在創(chuàng)作中如何平衡您的主觀意志和材料的極限特性以及材料本身規(guī)律之間的關(guān)系？

W: 每個(gè)藝術(shù)家可能都有一個(gè)特別適合于他的工作方法、思考方法和特別喜歡用的材料和工具。就像一個(gè)好的導(dǎo)演一定要有他“御用”的演員、“御用”的攝影師、“御用”的電影美術(shù)。

我們就是要不斷尋找，在千百次的親身實(shí)驗(yàn)中去找到最能與你契合的工具、材料和方法?，F(xiàn)在大家能見到的是我的卡紙上水墨效果的作品，但是后面的思想方法和我的工具、材料還處在保密階段，等以后有機(jī)會(huì)我會(huì)展現(xiàn)出來。